Hollerö, Hollerö, es ist wieder Zeit für ein Bonus-Level. Und wir haben es ja schon angeteasert, irgendwie sind Demos zurück. Jetzt in Porkform und in voller Kraft und Pracht. Irgendwie kam es mir nämlich so vor, als wären die weg gewesen. Aber wir reden in letzter Zeit immer häufiger hinter den Kulissen dieses Podcasts darüber. Na, hast du das gespielt? Hast du das gespielt? Ja, aber nur die Demo. Wie kommt es dazu? Was denken wir dazu? Warum ist die Demo zurück? Finden wir das gut? Über all diese Themen können wir heute reden und zwar mit Möpfer. Hallo. Und mit Tanja. Hallo. Ich bin heute in der Vollversion da. Genau, das habe ich auch gerade gedacht. Und dann war ich, weiß ich, jetzt ist mein Part schon vorbei. Hoffentlich nimmt Tanja das mit. Vielen Dank. Telepathie. Ja. Ja, Vollversion war ja irgendwie so das Einzige, was man im Internet kaufen konnte, gefühlt. Die letzten, ja weiß ich nicht, 15 Jahre, wenn ich so an Steam denke. Und irgendwann kam die Demo in absoluter Kraft zurück. Also früher TM gab es ja Demos auf so Heft-CDs und das war dann eine Möglichkeit, dass man die irgendwie, wenn man ein Computerbild gekauft hat oder wenn man ScreenFun oder GameStar und wie sie alle hießen gekauft hat, dass man eine Vorabversion von einem Spiel zocken kann, das es noch nicht gibt. Und so mit dem Internet und der digitalen Distribution kam es mir dann erst mal so vor, als wären die Demos so ein bisschen von der Landkarte verschwunden gewesen. Aber gerade Steam, ich weiß nicht, wie das auf anderen Plattformen ist, gerade Steam gibt sich Mühe, dass sich das zurückdreht. Also viele, viele, viele Spiele, die ich in letzter Zeit interessant finde und auf meine Wunschliste packe, haben auch direkt eine Gratis-Demo, die mich anlacht, dann dabei. Ist das eine persönliche Wahrnehmung oder habt ihr das ähnlich wahrgenommen über die letzten Jahre dieser Entwicklung? Ähnlich, aber ich habe tatsächlich auch kürzlich eine Demo gespielt von Monster Hunter Stories und die gab es auch auf der Switch. Jetzt weiß ich aber nicht, ob es die vielleicht auch auf Steam gab, aber ich habe das Gefühl, dass die das auf den anderen Konsolen eher so bei AAA oder so bei größeren Titeln anbieten und dass Steam eher so für die Indies da ist, also um die Indies mal auszutesten. Ja. Ja, ich glaube auch. Also ich kann deine Erfahrung nicht teilen, da ich eigentlich keine aktive Wishlist führe. Deswegen hatte ich selten das Gefühl, dass ich das dann auch direkt draufsetzen konnte. Aber ich habe halt hin und wieder auch gesehen, ja okay, Demo verfügbar. Aber irgendwie habe ich dann trotzdem nicht die Demo angespielt, weil ich selten irgendwie so in dem Limbo bin, wo ich mir denke, ja, ich weiß nicht, ob dieses Spiel was für mich ist. Jetzt mal anspielen wäre nicht verkehrt. Weil irgendwie habe ich mich meistens dann doch schon entschieden, ja, das will ich jetzt spielen, das wird mein nächstes Spiel. Und dass ich gar nicht in dieser Situation bin zu überlegen, was mir jetzt, wo ich natürlich für den Podcast noch mal ein paar Demos gespielt habe, ziemlich dumm vorkommt. Ja, weil man ja bei einer Demo, wenn man dann merkt, okay, das ist doch nicht so richtig, das, was ich irgendwie erwartet habe. Bei einer Vollversion ärgere ich mich dann, weil ich habe dann ja das Sankt-Kost-Dilemma, ich habe ja Geld dafür ausgegeben und ich bin jetzt schon drei Stunden drin und wenn das nur acht Stunden geht, dann ziehe ich jetzt halt noch durch fünf Stunden, und habe im besten Fall irgendwie eine Warnung, im Podcast auszusprechen. Und bei einer Demo, die ist dann einfach nach zwei Stunden rum und ich habe trotzdem im besten Fall halt das Spielgefühl mitbekommen und denke, ja, okay, entweder weiß ich jetzt, das ist was für mich, was ich vielleicht sogar viel eher merke, im besten Fall, dass ich wirklich nur in Anführungszeichen eine Stunde oder so spielen muss und merke, okay, das ist was. Demo deinstellen, auf die Vollversion warten. Oder ich ziehe halt die Demo durch, die halt wesentlich kürzer ist, das Hauptspiel. Und dann denke ich, ja, okay, ich hab die Demo gespielt. Das ist das, was die Entwickler mir von dem Spiel vermitteln wollen. Das ist nix. Dann weiß ich, okay, das ist nix. Das heißt, du würdest ohne eine Demo-Version das Spiel kaufen und dann auch durchziehen, weil wir sind ja der durchgespielt Podcast. Und mit einer Demo bist du öfter in der Situation, dass du denkst, ja okay, jetzt weiß ich ja, was sie sagen wollten, dafür brauche ich kein Geld ausgeben. Ja, das klingt so dumm, wie es auch ist, aber ja. Das heißt, du bist der lebende Beweis, dass Demos nicht unbedingt als Verkaufs-, sondern auch als Nicht-Verkaufs-Argument durchgehen. Ja klar, es ist ja wie die Probezeit bei einem neuen Job. Also die gilt ja auch für beide Seiten. Bestimmt. Nö, hier gefällt es mir nicht, ich bin wieder weg. Ja, ist ja so. Ja, sehe ich aber den Punkt. Aber ich glaube, das passiert mir relativ selten, weil ich habe hier nämlich auch die Frage aufgeschrieben oder die Tatsache, dass ich tatsächlich immer eher Demos von Spielen spiele, wo ich eigentlich schon weiß, dass sie mir gefallen oder mich interessieren könnten. Wobei Demos ja vielleicht auch so gedacht sind, Und dass man mal Dinge anspielt, wo man vielleicht genau noch nicht so weiß, ob es einem gefällt oder nicht. Aber irgendwie denke ich mir dann, ja, cool, ich kenne meinen Geschmack wohl. Dann kaufe ich das Spiel wohl jetzt, es gefällt mir. Ja, wow, oh Wunder. Es ist ja auch so ein bisschen, um den Hype noch weiter mitzugehen, das ist ja wie, wenn zu einem Film ein neuer Trailer rauskommt. Also wenn ich nach dem ersten Trailer schon entschieden habe, ich will diesen Film gucken und ich freue mich voll drauf, dann guckt man ja auch den zweiten, weil man Bock drauf hat. Und dann spielt man eine Demo auch vielleicht, wenn man Bock auf das Hauptspiel hat. Und ich glaube, hier wartet eine Überleitung, denn es gibt ja gewisse Demos, die dich einfach den Anfang des Spiels spielen lassen und dann dein Savegame aus der Demo mit ins Hauptspiel mitnehmen lassen können. Ja, das ist ja sowieso das, was man absolut haben möchte. Also der schlimmste Fall für einen Publisher und einen Developer ist ja wirklich, dass du die Demo spielst, irgendwie eine Stunde oder zwei oder so, dann das Originalspiel kaufst und irgendwie denkst du, boah, mein Savegame funktioniert nicht, ich spiele das doch jetzt nicht zwei Stunden nochmal, ich refunde das jetzt. Also grundsätzlich finde ich das, also ich bin da ein bisschen zwiegespalten. Auf der einen Seite finde ich es halt mega geil, wenn du dich entscheidest, dass deine Demo der Anfang des Spiels ist, dann ist es für mich ein logischer Schritt, dass ich da anknüpfen kann und das ist ja wie als würde ich das Spiel, wenn das vom LKW fällt, ich kriege das irgendwie auf meine Konsole, auf meinen PC installiert, denke okay, das ist cool, ich gebe jetzt Geld aus und spiele es dann offiziell weiter, dann möchte ich ja auch, dass das geht. Und wenn das eine Demo wäre, wäre das ja auch ein logischer Schritt, dass ich quasi das anteste und dann da weitermachen kann und nicht nochmal das alles machen muss. Der Use Case, den du beschreibst, ist natürlich, glaube ich, sehr selten, wenn ich darüber nachdenke, wie viele Leute, die vielleicht an LKW-Stops arbeiten und oftmals Spiele darunter fallen. Ich weiß nicht, ob das auch die gleichen Leute sind, die die dann im Nachhinein noch kaufen und dann auch noch das gleiche Savegame weiterspielen. Ja, okay, das Save-Game-Weiterspielen ist vielleicht nicht so der Fall, aber es gibt durchaus dieses Motto im Internet, Pirate to Demo, buy if you like it. Also, ne, weil es halt eine Zeit lang, wie du eben schon meintest, nicht so die Demos gab in der Form. Und bevor ich dann die Karte im Sack kaufe, kann ich das schon irgendwie nachvollziehen. Würde ich natürlich nie machen, das ist ja ein legaler Podcast hier, aber es gibt Menschen, die denken so und auch die sollen hier gesehen werden. Gleiches Recht für alle. ja. Nein, ich meine, es gibt ja auch einfach Menschen, die nicht in der privilegierten Situation sind, zu sagen können, ja, dann kaufe ich mir das halt und wenn das scheiße sind, habe ich halt 80 Euro heutzutage in den Sand gesetzt. Mir ist doch egal. Wow, das tut weh. Ja, das stimmt. So eine Refund-Politik von so einer Online-Plattform wie Steam, die ist ja auch irgendwie 600 Seiten lang, die hat ja niemand gelesen. So jedes Mal, wenn ich was refunde, dann denke ich, na, hoffentlich klappt's. Ja, immerhin haben die eine, ein großes Unternehmen mit N am Anfang kannst du einfach nicht refunden. Das N in, Nintendo steht für Nicht-Revandon. Ja, genau. Aber zu Demos, die so die ersten Spielstunden abbilden. Wie gesagt, ich hatte das kürzlich bei Monster Hunter Stories und die Demo kam ungefähr vor einem Monat raus und das Spiel kommt jetzt diese Woche raus. Und ich habe dann die Demo auch relativ schnell angespielt, habe dann aber gedacht, bevor ich mich jetzt ins Kampfsystem reinfuchse und diese ganze Steuerung lerne und ich jetzt drei, vier Stunden in dieser Demo versinke und das Spiel kommt erst in einem Monat raus, da habe ich ja gerade gar keinen Bock drauf irgendwie, das dann nochmal neu zu lernen. Dann dachte ich, ja gut, ich nehme jetzt den Anfang mit und lasse es dann vielleicht doch eher liegen. Ja, das ist halt das Thema. Also bei den Demos, die ich jetzt in letzter Zeit gespielt habe, war es in den allermeisten Fällen so, dass das Spiel halt schon draußen war. Also dass man halt wirklich so eine Untest-Version hat und wenn es dir gefällt, dann kannst du jetzt sofort das Spiel kaufen und weiterzocken. Das habe ich mit Nine Kings so gemacht. Das hatte ich irgendwie auf meiner Wunschliste, habe gesehen, aha, gratis Demo, habe die Demo gespielt und dachte nach der ersten Runde, ja, okay, ich weiß genau, wo das hingeht, ich weiß, das wird mir gefallen, das kann ich jetzt so einfach direkt kaufen und weiterspielen. Dem Spiel haben wir ja hier im Podcast auch schon mal gehört jetzt. Also es ist natürlich eingeschlagen, ja. Ganz anders war es aber bei der Demo zu Heroes of Might and Magic. Die kriegen einen Reboot von einem neuen Studio, wenn ich das richtig verstanden habe. Da wollte ich mal reinspielen. Und das habe ich gezockt und dachte, das hole ich mir irgendwann mal, wenn es im Sale ist. Das ist ja nun noch nicht so richtig da, wo ich es gern sehen würde. Da ist natürlich dann auch wieder nochmal zu differenzieren zwischen Demo und Early Access vielleicht, aber was Tanja gerade angesprochen hatte ich hab das bei Dragon Quest 11 war es glaube ich, da gab es auch für die Switch eine Demo, die hatte ich gespielt vor Release und da sind auch irgendwie die ersten 6 oder 8 Stunden irgendwie, des Spiels drin und da kam dann auch das Hauptspiel, aber ich weiß nicht wie viel früher ich die gespielt habe. Ich kann das absolut nachvollziehen, wenn du dich halt wirklich in so ein Spiel rein, die Zeit dafür nimmst, wenn du dich da reinfuchst und alles, dass du dann nicht zwei Monate Spiel warten willst, bis du dann alles vergessen hast, um dann weiterzuspielen. Auch so, ich fang am besten nochmal neu an. Das ist ja Quatsch. Ja, das stimmt. Gerade bei so Story-lastigen Spielen oder so Rätselspielen, da kann ich mir das auch gut vorstellen. Ja, aber dich zwingt ja niemand, das sofort zu spielen, die Demo. Du kannst ja auch einfach, wenn du eh schon geneigt bist, das zu kaufen, kannst du das ja quasi als Pre-Release eine Woche vorher einfach anfangen oder, Zeitraum X, in dem du sechs bis acht Stunden spielen wirst, vorher anfangen und dann am Releasetag einfach direkt weiterspielen oder so. Oder du bist halt so ein Ultra-Fan, der sagt, ja, ich spiele die Demo einfach mit allen Klassen durch. Ich will das Spiel vorher schon komplett auswendig können und wissen, wie ich es brechen kann, sobald es released wird. So war es mit dir auch. Deswegen finde ich es grundsätzlich natürlich sehr gut, wenn das einfach geht Und da muss man natürlich wieder einfach selbst Disziplin genug haben, um zu sagen, ich warte noch drei Wochen mit der Demo, weil ich halt jetzt eh noch mein Spiel XY zu Ende spielen will und ich werde ja nicht gezwungen, die jetzt sofort zu spielen. Ja, das war auch mein Plan. Und jemanden, der Demos tot spielt, den habe ich hier im Haushalt. Ich erinnere mich zuletzt an den Metaphor-Demo. Wirklich, da wurde das Kampfsystem so, also es gab einen Dungeon, den man betreten konnte, der hat sich irgendwie resettet, wenn man den immer wieder betreten hat. Und er hat den so tot gespielt, dass er dann in das Spiel rein einfach schon komplett overpowered gestartet ist. Aber es war irgendwie cool. Ja, irgendwie war es lustig. Nein, nein, das ist kein New Game Plus. Das ist nur mein Demo-Spiel. Stimmt. Die Demo war halt lange draußen. Aber ich finde das cool, wenn die Demo dir das auch gibt, weil voll oft hast du ja dann irgendwie so ein Katja hier, thanks for playing, viel Spaß dann, wenn das Spiel draußen ist, aber wenn du wirklich so Zeit investieren kannst, weil du halt gerade Bock drauf hast, weil dich das auch irgendwie interessiert, das finde ich super cool. Also ja, den Anfang des Spiels zu zeigen ist ja eine Möglichkeit, aber das taugt natürlich nicht für alle Spiele, weil viele Spiele haben ja auch eine gewisse Lernkurve und damit entsprechend auch eine erlernbare Skills, oder Gameplay-Veränderungskurve, nenne ich das jetzt einfach mal, sodass man am Anfang des Spiels einfach noch nicht das sieht, was wirklich sein wird, so in der Mitte des Spiels, wenn man wirklich den Core-Gameplay-Loop irgendwie anlockt hat. Und dann weiß ja, okay, ich mache jetzt das und das und das, weil das ja irgendwie nach und nach kommt. Das finde ich immer ein bisschen schwierig, weil ich habe dann, mir fehlt dann dieses, ja, diese Lernkurve einfach. Ich werde dann quasi ins Geschehen reingeschmissen und habe halt irgendwie 20 verschiedene Attacken mit fünf Charakteren und muss die alle irgendwie gleichzeitig balancen und überlegen, was ich jetzt wo mache. Und da ist es, finde ich, ein schmaler Grad zwischen, ja okay, wir zeigen was möglich ist und wir werfen dich einfach mal ins kalte Wasser. Also da brauche ich dann schon noch das Tutorial, will aber auch nicht zu viel Tutorial. Also wisst ihr, was ich meine? Wird das denn noch oft gemacht? Also ich habe das Gefühl, alle Demos, die ich in den letzten zehn Jahren angespielt habe, fangen am Anfang des Spiels an. Also diese typischen Messe-Demos, die man auf der Gamescom in die Hand gedrückt kriegt, wo man dann irgendwie in Level 3 ist, wo halt schon ein bisschen was passiert und man vielleicht irgendwie vier statt einer Waffe hat in einem Shooter. Das kommt mir so vor, als wäre das ausschließlich für Messe-Marketing, wo ja auch jemand dabei steht und dir quasi ein bisschen erklären kann, was abgeht. Und so die Steam-Demos, habe ich das Gefühl, sind nahezu ausschließlich hey, so fängt übrigens unser Spiel an und jetzt kannst du uns mal Geld geben, wenn du weitermachen willst. Oder hast du mehr Beispiele für, okay, wir werfen dich hier ein Testlevel? Bei dem letzten Visions of Mana. Da habe ich auch die Demo voller Vorfreude gespielt, weil ich dachte, ach cool, eine Demo ist davon drauf, freue ich mich schon aufs Hauptspiel. Oder ich spiele erstmal die Demo und die hat halt auch nach ein paar Stunden angefangen, was ich auch nachvollziehen kann, weil du halt erstmal eine Zeit brauchst, um deine Party zu finden, damit du überhaupt mehr als einen Charakter hast und so. Weil alleine ist halt auch öde irgendwie. Da hätte ich jetzt nicht unbedingt den Anfang nur spielen wollen. Aber da fängst du halt irgendwie mitten in der Story an und hast halt schon deine mehrere Charaktere, die alle verschiedene Sachen können und wirst dann da quasi reingeschmissen. Und das hat für mich nicht so gut funktioniert. Ja, das ist dann wahrscheinlich echt für Leute, die eher an dem Gameplay schon mal Interesse haben und da reinschauen wollen. Und das bringt mich so ein bisschen wieder zu der Eingangsthese zurück. So dieses Informieren über Spiele, dieses Reinschauen, könnte das was für mich sein? So die Phase zwischen dem, was wir jetzt wieder haben. Ich kann mir zu jedem Spiel eine Demo runterladen und schauen, ob das was für mich ist. Und früher, ich musste am Kiosk ein Heft kaufen und eine CD einlegen, damit ich an eine Demo komme. So dazwischen hatten wir eigentlich die große Phase der YouTube-Formate. Also Reviews, Tests, wirklich Erklärvideos etc., Previews, Reviews, whatnot. Das war ja alles auf YouTube. Und ganz gegebenenfalls konntest du hier und da mal auf Twitch reinschauen. Ist das weniger geworden? Also ich persönlich konsumiere das fast gar nicht mehr tatsächlich und das scheint ja dann kein Einzelphänomen zu sein, oder? Ich konsumiere das auch meistens nur bei Spielen, die ich selbst gespielt habe, um zu gucken, okay, deckt sich mein Eindruck mit dem allgemeinen Eindruck, wenn mich das dann doch manchmal interessiert, aber so, um mir anzuschauen, ob ein Spiel was für mich ist, mache ich das kaum noch eigentlich. Das war halt mein absolutes Go-To. Erstmal irgendwie Game-Trailers oder was für Seiten es damals gab, auschecken und schauen, okay, wie ist denn jetzt das Spiel? Oder GameStar macht das ja heute noch als riesen Format mit diesen Previews, die sie immer exklusiv irgendwo kriegen. Auch hinter einer Paywall mittlerweile, so, das könnte natürlich auch nochmal Teil des Problems sein, klar. Aber halt so, dass ich das letzte Mal, bevor ich ein Spiel schon gekauft habe, geguckt hätte, ey, ich schaue mir jetzt erstmal einen Review von irgendeinem Kanal auf YouTube an, das wüsste ich so nicht. Wobei genau dafür gibt es ja diesen einen, der immer diese Before-You-Buy-Videos macht. Aber das ist dann im Prinzip auch nur eine Review, nur dass es halt irgendwie einen lustigen Titel hat. Ja, ohne Spoiler dann hoffentlich. Ja, ich glaube, das ist immer extra. Bei mir ist das tatsächlich hauptsächlich über Podcasts, so wie unseren. Wo Leute halt Spiele vorstellen oder eben davor warnen und darüber kriege ich hauptsächlich von neuen Spielen mit oder halt über Discord irgendwie, wenn da ein Spiel immer wieder in allen Channels auftaucht, dann denke ich mir so langsam kriege ich davon dann ja auch irgendwie was mit und wenn das halt interessant klingt, wie zum Beispiel so ein Slay the Spire 2, gut, das ist jetzt nicht eine Blackbox für mich, da weiß ich schon ungefähr was mich da erwarten wird, aber zum Beispiel das Mugenics, was wir jetzt ja auch alle künstlich gespielt hatten, das war auch wieder so ein Phänomen, wo ich vorher irgendwie gar nichts von mitbekommen hatte und da hatte ich mir dann auch ein bisschen Gameplay angeschaut und das sah für mich aus wie etwas, was ich eigentlich mögen würde, aber da hätte ich gerne eine Demo gehabt zum Beispiel oder mich vielleicht noch ein bisschen mehr informiert, damit ich wirklich sehe, wobei das Gameplay an sich war jetzt ja nicht das, was ich doof fand, das wäre eher das Ganze drumherum, wie das aufgemacht ist und so und vielleicht auch einfach zur falschen Zeit gespielt. Ähm, ja, aber sonst höre ich einfach regelmäßig meistens einfach Internet 9 oder so und die stellen dann ja immer ihre Spiele davor und sagen hier das und das. Und da sind ja auch so ein bisschen Reviews, wo sich dann zwei Leute austauschen. Meistens mit ein bisschen abweichender Meinung, sonst wäre es ja langweilig. Und so kriege ich dann immer ein gutes Bild davon, was gerade so auf dem Markt neu ist und was nicht. Und überlege dann daran oder merke mir die quasi vor oder gucke, ob es die halt irgendwo im Sale oder im Game Pass gibt. Und ja, ich glaube Game Pass ist auch so ein Ding, das ist ja auch quasi wie, also dann Game Pass braucht es ja keine Demos mehr, weil ich habe ja die Spiele alle als Vollversion im Zugriff direkt und kann einfach reinspielen, wenn ich will. Alle ist jetzt natürlich ein großes Wort für 500 Spiele oder wie viele sind im Game Pass? Das ist ja nur eigentlich so viel, wie ich in der Steam-Bibliothek habe. Wie viele hast du davon schon gespielt? Die meisten sind mir nicht angespielt, würde ich sagen. Autsch. Ich glaube, einen größeren Teil in meiner Steam-Bibliothek, habe ich gespielt, als sie nicht gespielt. Und ich könnte mir vorstellen, sogar durchgespielt zu haben. Aber das ist ein anderes Thema. Da gucken wir vielleicht mal ein anderes Mal drauf, die Zahlen. Nee, aber dass ich dadurch halt genug Spiele habe, für die ich gar keine Demo brauche und daher da vielleicht auch deswegen ein bisschen weniger gemacht habe. Aber nochmal zu Mugenics. Ich finde irgendwie, das ist, glaube ich, ein Spiel, da würde eine Demo, ich weiß nicht, ob das funktionieren würde, aber ich finde auch Zuschauen schwierig, um zu verstehen, ob es einem gefällt. Irgendwie ist es so ein Spiel, das man erleben muss und entweder du hast es oder es klickt, aber irgendwie gibt es nichts dazwischen. Ich glaube, das ist schwierig rauszufinden beim Zuschauen. Ja, ich glaube, das trifft auf total viele Spiele zu, die halt so erlebt werden wollen. Auch so Spiele mit einem eigenen Gameplay-Kniff. Du kannst dir halt wahrscheinlich schwer ein Gameplay von Portal angucken, ohne es mal selbst in der Hand gehabt zu haben. Und wenn du von dem Spiel eine Demo gezockt hast, dann weißt du wahrscheinlich nach drei Levels, okay, das ist ja mega krass, das ist ein ganz eigenes Gameplay, das will ich jetzt haben. Oder du sagst, boah, nee, das interessiert mich ja gar nicht. Aber das geht halt besser mit dem einmal kurz anspielen, als es sich anschauen und erklären lassen, das stimmt. Ich habe jetzt natürlich für diesen Podcast noch ein paar Demos gespielt, auch weil ja passenderweise das Steam Next Fest war, wo ja auch sehr viele Demos released werden. Und da bei uns im Discord auch eine zum Glück aktive Community ist, die sich da durchgewühlt und für mich kuratiert haben, habe ich in letzter Zeit ein paar Demos-Streams gemacht morgens. Und da hatte ich zum Beispiel von meinem heißgeliebten Super Meat Boy den quasi, inoffiziellen Nachfolger, ich weiß, ich glaube, der ist nicht direkt von Team Meat, aber Super Meat Boy 3D. Und da ist es eben auch so, dass du einfach die erst ein paar Levels hast, um einfach so ein Gefühl für das Spiel zu bekommen. Und das hat für mich halt genau gereicht zu wissen, ja okay, dieses Spiel wird mir gefallen. Ich glaube, doch die Demo habe ich zu Ende gespielt, weil das halt von der Zeit her im Stream ganz gut gepasst hat mit einer Stunde. Aber da hätte ich auch nach den ersten zwei Levels einfach schon sagen können, ja okay, das passt. Davon brauche ich jetzt nicht den Rest der Demo spielen, das hat mich jetzt schon überzeugt. Genauso wie bei dem Vampire Survivors Nachfolger, Vampire Crawlers, was einfach Vampire Survivors als Deckbuilding Game ist, wo ich auch nach einem Run, den ich halt auch wegen der Zeit zu Ende gespielt habe, und dann dachte ich, ja, mach ich jetzt noch einen Run, oder freue ich mich einfach, also den zerleg ich es und freue mich einfach drauf, dass ich das irgendwann spielen kann in der Vollversion als fertiges Spiel. Weil es kann ja auch passieren, das haben, glaube ich, einige Early-Access-Spiele das Problem, dass die vorab schon quasi totgespielt sind und dann die Vollversion rauskommt und es gar nichts Besonderes mehr ist. Wisst ihr, was ich meine? Ja. Dass das so einen Hype quasi einmal hat und dann, wenn es released wird, interessiert sich gar keiner mehr dafür, weil dann schon die nächste Sau durchs Dorf getrieben wird. Oder wie meinst du? Ja, also so ein Vampire Survivors dreht sich ja auch um eine Mechanik, also ein Gameplay-Loop. Und wenn ich das jetzt in der Demo einfach schon 30 Stunden spiele, dann werde ich das nicht bei Releases Hauptspiels auch nochmal machen. Da kenne ich mich gut genug für, weil es ist ja einfach nur wieder dasselbe vom gleichen Spiel. Das ist so ein bisschen wie ein Spiel durchgespielt haben und danach nochmal die ganzen optionalen Sachen machen. Das macht auch kein Mensch. Wenn die Credits laufen, gibt es das nächste Spiel. Ich hatte das jetzt kürzlich bei Hardest 2. Das habe ich im Early Access gekauft. Aber dann dachte ich, irgendwie blöd, wenn du das jetzt spielst, du wirst es nie im Leben anfassen, wenn es rauskommt. Weil dann hast du es ja schon gespielt. und ich glaube nicht, dass sich da noch viel ändert am Prinzip. Irgendwie dieses erste Erleben, dieses Gefühl ist dann einfach schon komplett weg. Genau. Also außer es werden halt wirklich zwischen Early Access und Full Release nochmal Sachen irgendwie grundlegend verändert. Aber das weiß ich nicht, ob mir das dann auch so, also was das mit mir machen würde, weiß ich nicht. Ob ich das gut oder schlecht finde. Also dafür müsste es dann schon wirklich krasse Änderungen geben und nicht nur, ja der Charakter hat jetzt, weiß ich nicht, zwei Waffen statt einer oder so. Das, klar, ändert das ganze Gameplay, aber im Grunde ist es halt trotzdem noch das gleiche Spiel. Also, weiß ich nicht, das, weiß ich nicht. Dann müsste ich erstmal eine Demo von der neuen Version spielen. Um den Kreis zu schließen, sehr gut. Ja, ich habe auch ein paar Demos gespielt im Zuge des Team Next Festes. Eine davon, sehr positiv, war die Demo von Petal Runner. Und das verfolge ich auch schon länger, weil das einfach super cool aussieht. Das ist so ein Game Boy Color inspiriertes Spiel und die Debo hat mich auch direkt gehuckt. Also man läuft da so rum und alles ist pixellig und du kannst aber auch die Umgebung komplett erkunden mit A. Und dann siehst du da so einen Pixelbreihaufen, aber kriegst irgendwie eine Textbox dazu, die irgendwie sinnvoll ist. Und ich liebe das einfach. Ich habe mich ganz nostalgisch gefühlt. und das ist auf jeden Fall ein Instant Buy, wenn es rauskommt. Ja, ist natürlich das Beste, was so eine Demo veranstalten kann, dass man so Bock drauf hat, dass man sagt, ja, okay, sobald es raus ist, hole ich es mir. Ja, nice. Ich hatte jetzt aber auch das Gegenteil. Also ich habe ein Spiel namens Scritchy Scratchy, die Demo von gespielt, die auch sehr viel Content bietet. Also es ist auch ein Roguelike und eigentlich ist es ein bisschen wie Cookie-Clicker, nur mit Rubbellosen. Also wenn du irgendwann mal wirklich in die Spielsucht abtrifftest, du wärst der eine aus dem Freundeskreis, bei dem es mich nicht wundern würde, was spielst du eigentlich? Naja, okay, weiter zum Thema. Slot Machine, Spallato. Numbers go up. Äh, Aber ich komme ja jedes Mal wieder davon los. Dann machen die Spiele was falsch. Wie der Raucher, der schon fünfmal aufgehört hat heute. Nee, das habe ich gespielt und das funktioniert auch sehr gut. Aber das ist halt irgendwie so doof, dass ich da nie im Leben irgendwie Geld für ausgeben wollen würde. Oder sage, so jetzt eine Runde Scritchy Scratchy. Also das ist mal alles auszusprechen, noch dümmer klingt. Jetzt eine schöne Runde Scritchy Scratchy. Das ist halt diese Art von Spiel, für die ich mich nicht an den PC setzen würde. Das würde wahrscheinlich auf dem Handy richtig, richtig gut funktionieren, aber weiß ich nicht. Also ich mache nicht meinen Computer an, setze mich hier hin, um rubbellose aufzukratzen. Also es ist halt so wenig Gameplay, das ist einfach wirklich nur dieses Dopamin-Ding. Das funktioniert sehr gut und es gibt auch irgendwie so ein bisschen strategische Komponente da drin, aber da reicht mir halt die Demo, damit ich dieses Core-Gameplay-Loop irgendwie mal habe und weiß, wie das funktioniert und dass es funktioniert und das ist halt, das wäre ein sehr gutes kurzes Spiel. Also so wie Portal halt die Mechanik mit den Portalen hat und das dann nach vier, fünf Stunden durch ist, ist halt Scratchy auch nach wenigen Stunden durch. Und das ist halt nichts, wo ich sage, aktiv, so da habe ich jetzt Lust drauf, dafür mache ich jetzt meinen PC an oder die Konsole oder sonst was und spiele das erstmal eine Stunde. So eine Runde geht noch, aber das fand ich auch sehr interessant. Aber das kommt ja dann eigentlich in die Kategorie, okay, da habe ich es nach der Demo gesehen, genug gesehen, als dass ich jetzt sagen müsste, ich muss es noch durchspielen, ne? Ja, genau. Das ist halt irgendwie auch, also da reicht mir die Demo, da brauche ich die Vollversion nicht. Obwohl die Demo mich jetzt nicht, äh, quasi, äh, äh, äh, obwohl ich die nicht doof fand, in dem Sinne. Also das ist halt nochmal ein weiterer Punkt, also wie eine Demo sich auswirken kann, finde ich. Ja. Was natürlich der Worst Case ist für den Entwickler. Noch schlimmer als, nee, das gefällt mir nicht, weil es kein Verbesserungspotenzial gibt. Nee, die Demo reicht. Der Best Case für Podcaster wie uns, ja. Ja. Also für unseren Podcast, um das tatsächlich mal gerade als Sprungbrett zu nutzen, lohnt es sich natürlich nicht unbedingt mit der Demo schon zu sagen, okay, das reicht jetzt. So, da spielen wir ja doch dann immer ein bisschen länger rein. Aber um damit anzufangen und um früh auszusortieren, hat es mir halt schon geholfen. Ich habe nämlich ein ähnliches Phänomen auch bei mir. Also wenn ich es erst mal habe, dann spiele ich es halt auch durch. Gerade wenn ich es in der physikalischen Version habe. Und bei einer Demo würde ich halt eher den Absprung schaffen. Bei einer physikalischen, die halt schon im Schrank steht, da spiele ich ja knallhart auch schlechte Spiele durch. Hast ja viel bezahlt. Muss ja in die Sammlung. Und ich würde tatsächlich gern mehr Demos auch ausprobieren, aber ich habe immer so ein Problem auf dem Steam Deck, dass die Spiele natürlich verständlicherweise in dem Zustand von der Demo noch nicht so optimiert sind für so einen Enthalt. Und dann auch einfach nicht über dieses Gate komme, das Spiel zu spielen, weil es im Titelscreen schon so hakt und die Steuerung nicht funktioniert, dass ich die Demo gar nicht testen kann. Also das ist auch immer für mich dann irgendwie so, ah schade, hätte ich gerne ausprobiert, aber kann ich halt gerade nicht. Ja, dann ist sie technisch einfach noch nicht auf dem Stand, wie es sein sollte, ne? Ja, also ich habe kein Problem damit, wenn eine Demo erstmal eine Demo ist. Das hatte ich jetzt auch kürzlich bei dem Spiel All Will Rise. Da schreiben sie auch klar hier, wir sind noch am Balancen und es gibt auch in der Demo auch noch so Platzhalterkunst, also wirklich Charaktere, wo dann steht Placehole. oder? Und ich finde das irgendwie ganz sympathisch, dass sie so offen damit umgehen und die Demo auch so ein bisschen Demo sein lassen, dass es eben noch nicht gepolished ist. Aber das Spiel hat mich jetzt auch so überzeugt, dass ich es direkt bei Kickstarter auch unterstützt habe und richtig Bock drauf. Best case. Deshalb, ja wirklich. Also noch besser als das Spiel zu kaufen, die Entwicklung zu unterstützen sogar. Ja, voll. Ja, es ist so ein Deckbilder, Aber man ist so im Gerichtssaal und unsere Argumente sind quasi unser Kartendeck und man fühlt sich echt so ein bisschen wie bei Ace Attorney und man kämpft irgendwie gegen das Government und die Korruption und sucht Evidenz, dass wenn man so mit den Leuten spricht und bildet sich da sein Deck aus Argumenten zusammen. Es funktioniert echt gut. Ich glaube, die Demo ist noch zwei Wochen oder so. Ach nee, wenn die Folge rauskommt, vergisst es, schneid es raus. Ja, das ist auch die Frage. Wie lange ist so eine Demo denn eigentlich verfügbar? Also die meisten sind ja dann einfach Marketingmaterial und bleiben wahrscheinlich unlimitiert verfügbar. Aber wenn du jetzt wirklich so ein Early Access Ding hast, wo noch Platzhalter drin sind, so ja, das werden sie ja wahrscheinlich irgendwann rausnehmen müssen. Ja, oder die Demo updaten, dass es halt eine vollwertige Demo ist. Also, oder eine neue Not-So-Early-Access-Version. Das habe ich aber auch schon gesehen, wenn dann angekündigt wird, hier die neue Demo oder erweiterte Demo oder so. Also das gibt es bei den Indies auch schon. Wenn dann das erste Feedback so kam von den ersten Spielenden. Ja, gerade bei so Gameplay-Spielen ist das, glaube ich, gut machbar und bringt halt auch viel, weil man da halt das Feedback dann umsetzen kann und die Leute dann ja auch heiß drauf sind, wie das jetzt funktioniert. Ja, das ist halt auch immer interessant bei so Early Access-Geschichten, das stimmt. Das ist ja im Prinzip ein QA-Testing, dass du dann mitmachst und dein Feedback geben kannst. Und wenn du Glück hast, wirst du sogar gehört. Das heißt natürlich bei einer Demo zum Spiel, was schon draußen ist, überhaupt nicht. Das sind natürlich zwei Paar Schuhe, ja. Ja, aber nochmal zu dem Zeitpunkt, zu der Frage, wie lange so eine Demo verfügbar ist. Was haltet ihr denn davon? Es gibt ja auch Demos, die einfach nur für das Team Next Fest verfügbar sind. Die sind dann für, weiß ich nicht, wie lange das geht, zwei, drei Wochen oder so, sind die da und danach werden die wieder offline genommen. Druck, das erzeugt einfach nur Druck. Ich bin da einfach zu dickköpfig und spiele das einfach gar nicht. Ich habe natürlich andererseits auch Demos, die nicht zeitlich limitiert sind. Seit einem Jahr in meinem Jahr gucke ich irgendwann mal Reihenordner auf Steam. Also vielleicht ist der Druck gar nicht so schlecht. Ja, ich finde, wenn das so wirklich so getimt ist auf die paar Tage, dann ist das schon irgendwie eher ein Playtest fast schon. Wo man einfach mal die Leute auf das Spiel loslässt und man guckt ja, okay, was kommt denn so für Feedback und dann da irgendwie weiter dran arbeitet, weil, boah, ja, also ich könnte mir irgendwie sonst keinen Grund vorstellen, warum man die Demo nicht einfach so sein lässt, wie sie ist. Ja, also es ist natürlich schon so ein Ding, durch dieses Playfest ist es ja für einige schon ein Event, also unser guter Freund Darkrap hat ja zum Beispiel auch über Jahre hinweg immer beim Steam Next Fest zig Demos angespielt, um halt möglichst viel abdecken zu können irgendwie und auch selber kennenzulernen und so. Und dann, wenn man sich als Freundesgruppe zum Beispiel auch einfach so einen Abend nimmt und halt verschiedenste Demos anspielt und sich gegenseitig dabei zuguckt und alles, das hat ja schon auch so einen gewissen Eventcharakter und ich glaube, dann spielt man mehr Demos und dadurch steigt dann die Chance auch, dass man gewisse Demos spielt, als wenn man die sowieso, immer nebenbei herlaufen hat, wenn sowieso alle neue Valorant abends spielen und nicht eben sagen, ach nee, heute ist ja wieder Montag, heute ist wieder Demotag. Was gibt's denn jetzt Neues? Da ist es glaube ich dann schon eher die Chance größer, aber grundsätzlich finde ich als erwachsener Mensch mit Vollzeitjob das ein bisschen schwierig. Also da fände ich, wie gesagt, ich habe ja gerade schon auf zwei bis drei Wochen geschätzt, weil ich mir das nicht vorstellen konnte, dass es weniger ist. Gegen diese 5-Tage-Woche. Chefmann, bitte Urlaub. Steam Next First. Darf ich Urlaub nehmen? Den ganzen Tag Demos spielen? Sonderurlaub. Oh Gott. Ich finde, das schlaucht aber auch. Ich weiß nicht, wie es euch geht, aber ich kann auch nicht so viele Demos spielen, weil immer wieder dann alle ein, zwei Stunden auf ein neues Spiel einlassen, was wieder komplett anders funktioniert. Mein Hirn ist da irgendwie nicht so gestrickt. Nee, das kann ich auch nicht. Ich kann auch nicht irgendwie fünf Filme am Tag gucken. Also könnte ich schon, aber dann könnte ich die am Ende des Tages nicht mal mehr alle fünf nennen, glaube ich. Ich habe mich mal gefragt, ich habe mir das gestern von Filmen geguckt. Ja, und dann muss ich schon zu lange nachdenken. Ja, genau, fünf. Ne, sieben. Nee, aber dann denke ich schon zu lange drüber nach und dann heißt das ja, also wenn mir die Titel, wenn ich das schon nicht mehr so auf die Reihe kriege, sofort, dann kann es ja nicht fest in meinem Gehirn verankert sein. Dann kann ich diese Erinnerung daran oder diese Experience halt nicht so verarbeitet haben, wie es wahrscheinlich eigentlich gerecht wäre. Ja, deswegen ist natürlich bei einem Film gucken auch was anderes, weil du den ja im besten Fall schaust, weil er dich interessiert und nicht nur um irgendwas im Hintergrund laufen zu haben. Und bei der Demo willst du ja erstmal herausfinden, ob es dich interessiert. Ja, ja, stimmt. Ich habe keinen Film geguckt, ich habe 20 Trailer geguckt. Das war nicht, wie ich den Film geschaut. Und wenn man nachher weiß. Dass man 20... Netflix machen und nur Trailer gucken. Ich wäre dabei. Bilder, Idee, aber könnte funktionieren. Für viele läuft das ja wirklich beziehungsweise nicht mal Trailer, nur die Cover. Nur die Cover angucken. Die Covers rollen. Aber das ist ja mittlerweile auch so mit den Trailern, dass die da schon den kompletten Filmplot irgendwie erzählen und man in den Film auch gar nicht mehr gucken muss. Wobei doch teilweise in dieser Autovorschau wirklich dann eine kleine Szene nur gezeigt wird vom Film, was ja wieder wie eine Demo vom Spiel ist. Ein Trailer. Stimmt. Ist das so, weil ich habe die Demos von früher DM nicht gespielt. Waren die auch so? Hat man da auch irgendwie den Spielanfang gespielt oder haben sie dich da irgendwie reingeworfen? Haben sie extra was gebastelt? Es kommt oft aufs Genre an. Wir verlinken hier auch die uralte Folge einer unserer ersten Wins, die wir mal gemacht haben, ging um Demos. Da haben wir so ein bisschen über unsere ersten Erfahrungen mit dem Thema geredet damals. Deswegen ist das jetzt hier eine gute Fortsetzung, um das Thema nochmal aufzugreifen, wie es heute aussieht. Und damals, also zum Beispiel die Playstation-Disks, über die wir da auch geredet haben, da ging es dann halt oft darum, wenn du so ein arcadiges Spiel hast, dann hast du in einem Rennspiel halt eine Strecke und ein Auto. Oder du hast in einem Kampfspiel zwei Charaktere. Oder auch in einem Adventure-Spiel hast du dann oft das erste Level, aber manchmal in einem Puzzlespiel auch so das dritte, damit du halt nicht die ganz einfachen Lösungen hast. Also das war damals noch ein bisschen mehr aufgeteilt, würde ich sagen. Und wahrscheinlich, weil man sich noch nicht so Gedanken gemacht hat, okay, das ist jetzt hier was anderes, wenn wir das auf der Gamescom präsentieren, als wenn wir das auf eine Heft-CD in der GameStar pressen. So wahrscheinlich war das einfach die gleiche Demo in dem Moment. Das kann ich aber nicht mit Fakten belegen. Das ist nur so eine Wahrnehmung. Aber gab es denn damals überhaupt schon so diese Consumer-Messen? Also die E3 glaube ich schon und die Games Convention gibt es doch auch eine ganze Weile. Games Convention, weil ich glaube seit 2007 Das heißt. Es ist seitdem nicht schon Gamescom Oder. Ja, aber viel länger gab es die in Leipzig auch nicht, meine ich Na gut, Und die E3, ist die denn wirklich auch für Normalos? Oder darf man da nur als Journalist hin? Ich meine, das war eine Journalistenmesse, aber auch die spielen es ja an in dem Moment Ja, ja, stimmt, Tja, jetzt haben wir uns verrannt. Worüber wollten wir noch reden? Ja, Tanja hat ja so ein paar Fragen oben noch hingeschrieben. Ich finde das ganz interessant. Wofür sind Demos bei euch da und wie lang sollte eine Demo sein? Am besten länger, als ich sie spielen will, wenn es ein schlechtes Spiel ist und so, dass ich gerade so angefüttert bin, wenn es ein gutes Spiel ist. Aber das kann natürlich die Demo nicht wissen, wie ich sie finde. Ich glaube, also jetzt beim letzten Test von Demos habe ich, glaube ich, festgestellt, dass ich relativ schnell auch abbreche, wenn ich da merke, okay, nö, trifft jetzt doch nicht meinen Geschmack. Also da spiele ich vielleicht mal auch zehn Minuten und dann ist es schon okay. Aber ich glaube, eine gute Demo, so roundabout eine Stunde, wenn es jetzt aber nicht so ein Story-Spiel ist. Also bei Monster Hunter Stories, wenn die ersten Spielstunden irgendwie da drin sind, klar, dann kann das auch länger gehen, aber so einen Eindruck vom Spiel, finde ich, sollte man in einer Stunde irgendwie erklärt bekommen, sonst ist vielleicht das Spiel auch nicht so, nicht das Richtige, ich weiß nicht. Ja, man könnte ja, wie lang sollte eine Demo sein, auch mit Umfang dauern. Definieren. Also bei einem Final Fantasy oder so, ich glaube, das 16er hatte jetzt auch den Anfang als spielbare Demo. Aber da könnte ich mir halt auch vorstellen, dass man quasi eine Etappe von der Hauptquest plus irgendwie zwei bis drei Sidequests hat. Dass man einfach ein Gefühl dafür kriegt, wie funktioniert das Spiel die meiste Zeit, die ich es spiele. Also da müssen natürlich auch wieder sehr viele Cutscenes bei dem Spiel mit drin sein. Aber dass man einfach ein gewisses Gefühl dafür hat, wie fühlt es sich an, wenn ich das jetzt spiele und was kann ich daraus extrapolieren? Merken, wie das halt auf lange Sicht, also im Ganzen sein würde. Also bei einem Roguelike zum Beispiel einen Run durchmachen mit vielleicht einer beschränkten Anzahl von Items oder so. Dass du halt ein Gefühl hast, okay, es gibt hier irgendwelche Synergien, die ich finden kann. Ich kann neue Karten freischalten, ich kann neue Skills freischalten. Okay, so funktioniert das wohl. Und da habe ich jetzt Bock drauf, das noch weiter zu spielen. Ja, nein. Oder halt bei einem Platformer halt, wie du schon sagtest, irgendwie die ersten zwei, drei Levels, vielleicht auch das erste, das dritte und das fünfte. Das war bei einem anderen Demo, die ich gespielt habe, Croak. Das war auch so ein Präzisionsplattformer, wie man das nennt. Da waren halt auch ein paar Level, die wahrscheinlich nicht so direkt im Spiel hintereinander kommen, weil die Lernkurve da doch ein bisschen steil war, plus halt ein Level-End-Boss. Was ich ganz cool fand, da war die Demo halt zu Ende nach, weiß ich, eine halbe Stunde oder so. Und das fand ich ganz cool. Da habe ich halt auch ein Gefühl dafür bekommen, wie das Spiel halt so funktioniert. Das hat auch völlig gereicht, weil die anderen Welten werden ähnlich sein. Die werden am Anfang ein bisschen einfacher sein, dann kommen neue Mechaniken dazu. Dadurch wird es schwieriger, ich muss noch besser werden und am Ende kommt ein Boss. Das reicht mir als Spielprinzip im Grunde schon aus für einen Plattformer, dass ich weiß, okay, das ist was oder nicht. Wie fühlt sich das anders zu spielen? War es mir viel zu einfach? War es mir viel zu schwer? hatte ich da, was weiß ich für Probleme, ich weiß jetzt, wie es aussieht, was für ein Grafikstil das ist und so weiter. Und dann einfach so, dass man ein Gefühl dafür kriegt, wie es ist, dieses Spiel zu spielen. Das ist für mich, glaube ich, genau die richtige Länge. Und ob das jetzt 20 Minuten sind oder zwei Stunden, solange es mich halt bei der Stange hält über diese Zeit, ist das eigentlich relativ egal, finde ich. Plädoyer End. Dem habe ich auch nichts mehr hinzuzuziehen. Würdet ihr sagen, ihr kauft Spiel, also alle Demos, die ihr in letzter Zeit gespielt habt, haben die euch eher abgeschreckt vom Kauf oder haben die euch eher dazu verleitet, das Spiel dann zu kaufen? Leider in einer überwiegenden Zahl abgeschreckt, weil ich dachte, hast du schon mal so oder anders gesehen, hast du schon mal gespielt, kennst du schon, aber vielleicht ist das auch so ein, vielleicht tue ich den Spielen da gar nicht so unbedingt recht mit, vielleicht ist das was Persönliches gerade, weil das, was mich dann wiederum gekriegt hat, waren immer Sachen, die irgendwie neu waren und immer irgendwie anders waren und die ich halt noch nicht kannte. Also ich bin vielleicht einfach im Moment nicht auf der Suche nach etwas, das ich schon 20 Mal gemacht habe. Bist du noch nicht in der Nostalgie-Phase deines Lebens? Naja, mal so, mal so. Ich spiele gerade den dritten Teil von so einem Final Fantasy Rhythmus-Spiel, also doch irgendwie auch schon, aber bei den Demos jetzt nicht. Also bei mir war es eher so, dass die mich mehr für das Spiel begeistert haben, was für mich davon zeugt, dass ich nach meinen knapp 40 Lebensjahren jetzt einen sehr guten Riecher dafür habe, welche Spiele mir gefallen könnten und welche nicht. Wie ist das bei dir? Ich überlege gerade. Also ich habe viele Demos gespielt, um die Demos zu spielen. Da war ich so, naja, mal gucken. Aber da war ich jetzt auch nicht so dann überzeugt, dass ich das dann kaufen werde, aber die Spiele, die mich richtig interessiert haben, da bin ich jetzt auch noch bestärkter darin, die zu kaufen. Also ich glaube, die haben schon ihren Job aber ich glaube, die haben ihren Job vor der Demo schon gut gemacht, mir das Spiel zu verkaufen. Also da ist die Demo dann auch nur so die Kirsche auf dem Sahnehäubchen, so dass ich mir denke, ja okay, ihr hattet ja recht mit eurer ganzen Werbung dafür, es passt schon so. Aber ich habe das auch gehabt, also bei manchen Spielen, da dachte ich mir, okay, das ist jetzt auch irgendwie das Gleiche, was ich schon kenne, nur mit Zusatz Cozy drin und dann sieht es halt irgendwie hübsch aus, aber es ist trotzdem ein Spiel XY, das ich schon gespielt habe und dann denke ich mir, naja, gut, ist aber ein anderes Thema, dieses inflationäre Cozy-Betiteln von Spielen, die so ein bisschen hübsch aussehen. Das stimmt. Ja, aber sowas in der Art habe ich ja auch oft bei den Free Epic Games. Die spiele ich ja auch regelmäßig genug an und dann merke ich mir halt auch oft, dass ich mir denke, ja, okay, das ist jetzt wie ein Slay the Spire, aber das ist anders. Das ist wie ein Balatro, aber das ist anders. Ja, das ist jetzt Super Meat Boy, aber du bist halt ein Frosch. und, ja, dass die Spiele halt irgendwie grundsätzlich sich an eine Sache angelehnt haben, aber eine Sache geändert haben und dann spiele ich halt meistens doch lieber das Original, weil ich dann doch der Nostalgie verbunden bin. Ach ja, jetzt nochmal eine Runde Celeste, das wäre auch schön. Generell finde ich es natürlich super gut, dass es dieses Team Next Fest gibt, weil ich glaube, dass es auch viel Fokus auf die Indie-Games setzt, neben den ganzen AAA-Titeln da draußen. Also, dass man auch wirklich die Chance hat, die Spiele auszutesten, finde ich einfach mega gut. Schade für die Studios, wenn man dann sagt, das Spiel ist nichts für mich, aber könnte ja auch ein Feedback sein. Ich meine, damit können die ja auch arbeiten. Ja, ich finde es auch immer ganz niedlich, ganz viele haben dann auch so einen Button drin, if you liked this demo, please wishlist us on Steam oder so. Ja, Henne-Ei-Problem. Auf den Discord-Server kommt und da irgendwie bei Reddit noch mit in die Community joint und so. Aber dann ist es wirklich eher wie ein Playtest und nicht wie eine Demo. Also, dann stoße ich mich doch wieder so ein bisschen daran. Ich finde, dabei ist es schon ein Henne-Ei-Problem, weil was kommt zuerst, die Wishlist oder die Demo? Ja. Ja, ja, stimmt. Also ich glaube, ich würde eher eine Demo spielen und wenn es mir dann wirklich gefällt, auf die Wishlist packen und nicht umgekehrt. Wobei, je nachdem, was halt zuerst da ist. Also, wenn es zuerst eine Demo gibt, dann spiele ich erst die Demo, bevor ich es auf die Wishlist packe. Dann halt erst Wishlist und dann sehe ich, okay, es gibt eine Demo. Ich muss es noch gar nicht kaufen. Ich kann erst die Demo spielen und dann entscheiden. Ich glaube, das ist mein way to go. Aber ich bin ja eh kaum bei Steam. Also ich bin ja viel bei Epic und bei GOG und so weiter Und deswegen... Wie machen die das? Bei Epic und GOG weiß ich nämlich aus dem Kopf gerade nicht, wie das Demo-Handling da so ist. Ich glaube, das gibt es da gar nicht. Also Epic macht ja das Free Epic Game einmal, das ist ja quasi wie eine große Demo. Demos gibt es ja nicht. Kauf das Spiel oder geh weg. Das heißt ja nicht Epic Demo, das heißt ja Epic Games. Pic Demo Pass. Das ist übrigens Demo Pass. Nee, aber gerade der Epic Launcher ist auch einfach eine Katastrophe, was sowas angeht. Das ist so zum Durchnavigieren und selbst in der eigenen Bibliothek ist das ganz furchtbar. Ich weiß jetzt nicht, ich kann den da spaßeshalber einfach mal öffnen und gucken, ob ich da irgendwas finde, wenn ich nach Demosuche. Ob es da sowas gibt, aber ich glaube nicht, Vielleicht muss ich auch gleich ganz viel im Schnitt wieder rausnehmen. Herr Suchfeld geht schon mal nicht, klasse. Es ist ein Traum. Die wollen aber auch nicht, dass du Demos spielst über den Lautschau, oder? Ich glaube nicht. So, ich jetzt Demo eingebe. Dann ähm, nein. Demon Hard, Demon Lore, Democracy 4. Ein Spiel, was Demo heißt, okay. Bitte lass das drin. Keine Demos. Tja, schade. Naja, Plattform abhängig dann Plattform abhängig dann offensichtlich, wie das Marketing das für richtig erachtet. Ja. So, hatten wir sonst noch Fragen? Oder Demos? Noch ein paar Tipps raushauen jetzt so als Abschluss für die Folge. Also meine habe ich schon rausgeballert. Ich habe aber schon gesagt, Nine Kings hat mich als Demo-Version schon abgeholt. Da habe ich mir das im Nachhinein geholt. Achso, was natürlich auch immer super cool ist, wenn wir hier im Podcast sehen, also ich mache das oft so, dass wenn Tanja oder Dodo ein Spiel gespielt haben, und es davon eine Demo gibt, dass ich die dann nach Möglichkeit noch nachhole, weil ich mir sicher bin, dass ich das Hauptspiel nicht mehr schaffen werde, weil das irgendwie 20, 30 Stunden dauert. Aber wenn es eine Demo davon gibt, dann versuche ich schon oft da irgendwie nochmal ein bisschen kurz reinzuspielen, damit ich halt auch im Podcast halt was dazu sagen kann, um halt in der Hoffnung, dass die Demo das Spielgefühl hat, für mich, wie eben schon angedeutet, dass ich halt dann, ja, eine Rückfrage stellen kann oder so. Ja, dann würde ich dir Nine Kings nochmal empfehlen, bevor wir den nächste Folge aufnehmen oder aufgenommen haben. Ja, vielleicht ist mir das jetzt gerade in den Sinn gekommen und während ich das erzählt habe, loot diese Demo runter. Möglicherweise verschwinden Demos bei Steam, wenn man die Folgeversion kauft, kann das sein. Ich habe gerade in mein Suchfenster bei Steam Demo eingetippt und sehe hier nur Demos zu Sachen, die ich nicht explizit danach auch gekauft habe. Das ist ja auch verrückt. Ich wollte gerade positive Empfehlungen geben, aber das wird natürlich deutlich schwerer. Schade. Aber ist mir auch schon aufgefallen, es gibt nicht für jede Demo so eine, also manchmal gibt es eine extra Steam-Page und manchmal ist das auf der Haupt-Steam-Page. Also irgendwie ist das ganz komisch. Es gibt auch, glaube ich, keinen Filter, wo man sagen kann, Demo available. Tja, haben wir noch mal was gelernt, kurz bevor wir die Tipps rausrauen wollten. Tja, dann müsst ihr wohl leider die nächsten Folgen der Monatsrückblicke eures Durchgespielt-Podcasts hören, um euch die Tipps abzuholen. Das ist ja schade. Ja, ich würde sagen, dann haben wir es auch. Doch länger. Also ist diese Folge vielleicht doch eine Vollversion geworden. Könnten wir den auch noch unterbringen. Ja. und dann genau, ich bedanke mich bei euch, beiden und bei allen da draußen, und freue mich drauf auf Demo-Empfehlungen vielleicht auch aus der Community, also das könnte ja auch sein, ich hätte auch mal wieder Lust auf eine Multiplayer-Demo von irgendwas, dass man gemeinsam ein Spiel entdecken kann da. Hätte ich Lust drauf von mir nochmal vielen Dank an die große Interaktion neulich, gerade beim Steam Next Fest hatten wir einen kleinen Thread aufgemacht. Da wurde sich rege ausgetauscht über Demos. Da wurden Tipps hin und her geschickt. Das war schön. Sehr gerne wieder. Ja. Ja, nach dem Steam Next Fest. Das ist vor dem Steam Next Fest also. Irgendwie schon, ja. Alright, dann bleibt unseren Vollversionen treu, um das Wort noch mal zu benutzen und bis bald. Bis dann. Tschüss.